Centrales à gaz

00:00:00: Bonjour, je suis Maria Safanelli et je travaille chez NJ.

00:00:04: Comme beaucoup de jeunes, j'ai encore quelques questions sur l'avenir du secteur énergétique.

00:00:09: Donc aujourd'hui, je vais discuter avec Arnaud Lambert, expert gaz et solution d'énergie flexible,

00:00:15: et nous allons parler de l'importance de central à gaz pour la transition énergétique.

00:00:21: Bienvenue Arnaud.

00:00:22: Merci, Maria.

00:00:23: Est-ce qu'on peut commencer l'épisode ?

00:00:24: Oui, avec grand plaisir.

00:00:25: C'est parti !

00:00:26: [Musique]

00:00:36: Alors Arnaud, je te propose qu'on commence par la première rubrique.

00:00:40: Nous avons reçu quelques questions de jeunes.

00:00:42: Ils sont intéressés et ils voudraient savoir plus sur ces sujets du gaz.

00:00:46: Donc est-ce que tu veux savoir qu'est-ce sont leurs questions ?

00:00:49: Oui, bien sûr.

00:00:50: C'est important de répondre aux questions des jeunes sur un sujet qui est vraiment complexe,

00:00:53: mais qui est aussi crucial pour la transition énergétique.

00:00:55: Si les énergies renouvelables sont l'avenir,

00:00:58: pourquoi construisons-nous encore de nouvelles centrales à gaz ?

00:01:01: Ne devrions-nous pas seulement investir dans des sources renouvelables ?

00:01:04: Le gaz ne semble pas du tout durable.

00:01:07: Y a-t-il des moyens de le rendre plus respectueux de l'environnement ?

00:01:10: J'ai entendu dire qu'une nouvelle centrale à gaz est en construction à Flemalle.

00:01:15: Qu'est-ce qui la rend différente des anciennes centrales ?

00:01:18: Alors Arnaud, comme tu vois, les questions, elles ne sont pas assez faciles,

00:01:22: mais c'est vrai que les jeunes se posent de plus en plus ces questions

00:01:26: par rapport aux rôles du gaz dans la transition énergétique.

00:01:29: On parle beaucoup des renouvelables, et la question c'est

00:01:32: pourquoi ingis continuent à investir sur les gaz ?

00:01:36: Oui, c'est tout à fait compréhensible.

00:01:37: Et pour expliquer le rôle des centrales à gaz,

00:01:39: je dois dire d'abord deux mots sur le fonctionnement du réseau électrique.

00:01:43: Parce que l'électricité en fait ne peut pas se stocker à grande échelle facilement.

00:01:47: Il faudrait des millions de véhicules électriques complètement chargés

00:01:50: pour couvrir la demande de quelques jours en Belgique.

00:01:54: Et donc en pratique, on doit en permanence équilibrer la production électrique avec la demande.

00:01:59: C'est un peu comme si on avait un phénombul sur un fil qui doit rester droit

00:02:02: et qui est tout le temps à des perturbations,

00:02:04: ce qui est plus en plus fréquente maintenant sur le réseau électrique.

00:02:07: Alors dans ce contexte d'équilibre, les centrales à gaz,

00:02:10: elles produisent d'électricité qui manque lorsque les sources décarbonées,

00:02:14: comme le nucléaire ou le renouvelable, ne sont pas suffisantes pour couvrir la demande.

00:02:18: Et donc en fait, les centrales à gaz, on peut les voir comme une sorte d'assurance,

00:02:22: un backup pour les moments où il n'y a pas assez de soleil, où il n'y a pas assez de vent.

00:02:26: Et donc typiquement, ce sont ces longues soirées divers,

00:02:29: où on revient du travail, où il n'y a pas de soleil et où on veut commencer à cuisiner.

00:02:33: Et on pourrait se poser la question, pourquoi les centrales à gaz,

00:02:35: pourquoi pas une autre technologie ?

00:02:37: Les batteries, par exemple ?

00:02:39: Oui, mais les batteries en fait ne produisent pas d'énergie en tant que telle,

00:02:42: elles doivent être chargées par une autre source d'énergie.

00:02:44: Et en fait, l'avantage du gaz, c'est qu'il s'est une technologie qui est très flexible.

00:02:48: En fait, le principe de fonctionnement est très similaire à celui d'un moteur d'avion,

00:02:54: donc elles peuvent démarrer et s'arrêter très rapidement,

00:02:56: ce qui en fait un très bon complément pour la volatilité des énergies renouvelables.

00:03:00: Super, donc les renouvelables sont intermittentes et les gaz, il est assez flexible.

00:03:05: C'est une bonne combinaison.

00:03:07: Exactement, c'est un bon complément en fait.

00:03:09: Je comprends.

00:03:10: Et pourquoi donc, on n'est pas investir que sur les renouvelables ?

00:03:13: Bien sûr, il faut massivement continuer, investir et continuer à investir dans le renouvelable.

00:03:17: C'est la seule manière de vraiment décarboner le système énergétique.

00:03:21: Mais on voit que les centrales gaz sont un complément nécessaire

00:03:25: pour assurer la stabilité du réseau et pour compenser la volatilité du renouvelable.

00:03:30: Donc ça, c'est un premier élément.

00:03:32: Et puis il faut se rendre compte aussi qu'en Belgique, on est dans une situation assez particulière,

00:03:36: parce que nos responsables politiques ont décidé de fermer 2/3 des réacteurs nucléaires existants

00:03:42: pour 2025, c'est vraiment très proche.

00:03:45: Et donc, on doit bien se rendre compte que ça représente environ 30% de la production d'électricité.

00:03:50: Et donc, si on ne construisait pas de nouvelles centrales gaz,

00:03:53: en fait, les centrales gaz existantes de retourner plus et elles sont moins efficaces,

00:03:57: et dans certains cas, on devrait même importer de l'énergie des pays voisins

00:04:01: et dans un cas défavorable, ça pourrait même venir de centrales charbon en Allemagne.

00:04:06: Donc encore une fois, on doit vraiment réfléchir en termes de système

00:04:09: pour comprendre l'intérêt des nouvelles centrales gaz.

00:04:12: Donc c'est une question de sécurité et indépendance énergétique pour les pays ?

00:04:16: Oui, et d'arriver effectivement de maintenir le réseau électrique stable

00:04:20: et que le financement ne tombe pas de son fil, comme j'ai dit au début.

00:04:24: Je comprends, tout à fait. Super.

00:04:27: Bon, ça faisait partie aussi des questions de jeunes.

00:04:30: On sait qu'Indy est en train de construire une centrale à gaz à Flémale,

00:04:34: mais les gaz, ça reste quand même l'énergie fossile.

00:04:37: Est-ce que ce n'est pas mauvais pour les climats ? Parce que ça aimait du CE2 ?

00:04:41: C'est correct que la centrale va brûler le gaz qui vient du réseau.

00:04:46: gaz en Belgique qui est pour l'instant du gaz fossile, mais il faut savoir que parmi les sources d'énergie

00:04:51: fossiles, le gaz est celle qui émet le moins de CO2. Et juste pour donner un ordre de grandeur,

00:04:56: les nouvelles centrales gaz ont émettre jusqu'à trois fois moins de CO2 qu'une centrale charbon.

00:05:00: - Ça c'est bien.

00:05:01: - Oui et donc en plus la nouvelle centrale de Flemalle elle aura le meilleur rendement au monde. On parle de 63%

00:05:07: et en fait c'est 5 à 10% de plus que les anciennes centrales qui sont en Belgique.

00:05:12: Et donc concrètement ça veut dire que quand la centrale tournera elle émettra jusqu'à 20% de moins de CO2.

00:05:18: - C'est les meilleurs rendements au monde.

00:05:19: - Oui tout à fait.

00:05:20: - Super, je pense que c'est beaucoup plus clair aujourd'hui. Merci beaucoup Arnaud. Je pense qu'on peut passer donc à la deuxième rubrique.

00:05:27: Tu en prends plein la charge.

00:05:29: Nous avons reçu une dernière question d'un jeune qui a aussi intéressé sur ces sujets du gaz, de centrale de gaz.

00:05:37: Est-ce que tu veux savoir quelle est la question ?

00:05:39: - Oui je suis prêt.

00:05:41: Aujourd'hui je m'appelle Maximière et j'ai entendu dire que les centrales de gaz, même les plus récentes, émettent encore beaucoup de CO2.

00:05:47: Comment cela peut-il contribuer à un avenir plus vert ?

00:05:50: - Donc voilà on a encore une fois la liaison du sujet centrale de gaz avec un avenir durable, un avenir vert.

00:05:57: On vient de discuter par rapport à l'émission des CO2 de Flemalle ou des centrales de gaz parce que c'est une énergie fossile.

00:06:04: Comment est-ce qu'on peut rendre les centrales de gaz ou cette centrale de gaz à Flemalle neutre en carbone ?

00:06:11: Comment peut-on faire cela ?

00:06:12: - Peut-être tout d'abord un point important c'est de se rendre compte que comme les centrales sont un complément renouvelable,

00:06:17: naturellement avec le développement du renouvelable, les centrales de gaz ont moins tourné et donc la quantité de CO2 est mise va diminuer.

00:06:24: Mais aussi au niveau de la conception de la centrale, on prévoit de l'inscrire dans une trajectoire de décarbonation.

00:06:31: - Super.

00:06:31: - Et donc il y a deux grandes manières de décarboner une centrale gaz.

00:06:35: La première c'est d'agir sur le combustible, donc sur le gaz qui est actuellement fossile.

00:06:40: Mais l'idée est de le combiner avec des gaz plus durables qui pourraient être du biogaz à partir de matières organiques,

00:06:46: ou même de l'hydrogène produit par le renouvelable.

00:06:49: Et la centrale de Flemalle peut brûler, pour abrouler du biogaz, mais elle peut aussi brûler jusqu'à 30% d'hydrogène.

00:06:55: Alors la deuxième manière de décarboner une centrale gaz, c'est plutôt d'agir au niveau de la cheminée,

00:07:01: d'extraire le CO2, de le comprimer, de le transporter et puis de le stocker sous terre.

00:07:06: Donc l'idée actuelle, c'est de le stocker dans des anciens gisements de gaz en mer du Nord,

00:07:11: et il existe déjà des projets pilotes.

00:07:13: Et dans le cas de Flemalle, on prévoit sur le site suffisamment de surface

00:07:17: pour installer ce genre d'unité de capture de CO2.

00:07:21: Mais il faut savoir que les deux options ont un coût,

00:07:23: et donc on va voir en fonction de l'évolution technologique, de la disponibilité de l'hydrogène ou du biogaz,

00:07:29: la solution qui s'imposera.

00:07:31: Et je dois dire, à côté du CO2, qui est un élément crucial évidemment,

00:07:35: je me ferais bien parler aussi des autres émissions atmosphériques,

00:07:38: parce que la centrale de Flemalle va être équipée d'un système pour la première fois en Belgique,

00:07:43: un système de diminution de réduction du NOX, de l'oxyd d'azote.

00:07:47: Et en fait c'est très similaire à ce qu'on fait sur les voitures diesel maintenant, avec les systèmes à de blouts.

00:07:51: Et donc on va réduire de 80% les émissions de NOX,

00:07:54: et c'est une manière de minimiser l'impact de la centrale sur les émissions atmosphériques et donc sur la qualité de l'air.

00:08:01: Très intéressant. Donc en résumé, c'est possible d'adapter les centrales existantes ou les centrales à Flemalle

00:08:07: pour un futur nôtre en carbone, soit avec du biogaz, soit avec la capture de CO2,

00:08:12: et vous utilisez les meilleures technologies, comme t'as dit, les meilleurs rendements au monde,

00:08:16: même la technologie pour capturer les NOX.

00:08:19: Et tout ça, c'est en faille des routes pour notre avenir de l'énergie chez Indie.

00:08:24: C'est bien ça, oui.

00:08:25: Super. Merci beaucoup Arnaud. On a beaucoup appris aujourd'hui.

00:08:29: J'espère que t'as bien profité aussi et à une prochaine fois.

00:08:33: Merci Maria.

00:08:34: Les gaz restent une source d'énergie importante pour les réseaux électriques belges.

00:08:41: Voici trois points à retenir sur les gaz.

00:08:44: Les centrales à gaz, elles sont importantes pour compenser les creux d'énergie quand il y a très peu de soleil ou de vent.

00:08:50: Aussi, les centrales à gaz sont importantes pour garder les réseaux électriques eux-stables,

00:08:55: tout en optimisant l'utilisation des rénovables.

00:08:59: Douzième point.

00:09:00: La centrale à gaz, Flemalle, elle a été conçue avec les dernières technologies,

00:09:05: ce qui la rend la plus efficace au monde.

00:09:08: Ça veut dire qu'elle aimait moins de CO2 que les autres centrales existantes.

00:09:12: Troisième point.

00:09:13: NG et les gouvernements belges visent à rendre toutes les nouvelles centrales à gaz neutres en carbone d'ici 2045.

00:09:21: Si vous voulez avoir plus d'informations sur ces sujets, rendez-vous sur des sites web d'NG.

00:09:26: [Musique de fin]

00:09:29: ...

00:09:31: Hence, les espèces de faute sont littérales.