Le marché de l'énergie

00:00:00: Bonjour, je suis Maria Saffanelli et je travaille pour NG.

00:00:04: Aujourd'hui, les invités de notre podcast, ils vont répondre à toutes nos questions,

00:00:08: les questions de jeunes, sur les marchés de l'énergie.

00:00:11: Pour cela, je suis avec les experts d'NG, Mireille Chibabwa et Stéphane Pirotte,

00:00:17: qui vont tout nous répondre. Bienvenue Mireille, Stéphane.

00:00:20: Merci. Salut Maria.

00:00:22: Vous allez bien ? Très bien.

00:00:24: On a l'impression de débuter. Super, donc je propose qu'on commence.

00:00:28: [Musique]

00:00:37: Alors Mireille, Stéphane, je vous propose qu'on commence par la première rubrique.

00:00:42: Nous avons récieux quelques questions de jeunes.

00:00:44: Vous voulez savoir qu'elles sont leurs questions ?

00:00:46: Évidemment.

00:00:47: Allez.

00:00:48: Pourquoi les prix de l'énergie ont-ils tellement augmenté pendant la guerre en Ukraine ?

00:00:52: Comment pouvons-nous utiliser plus d'énergie verte sans surcharger le réseau ?

00:00:56: Que se passera-t-il si nous voulons devenir autonomie en énergie à l'avenir ?

00:01:00: Alors ce sont de très bonnes questions.

00:01:03: Donc je propose qu'on commence par la première.

00:01:05: On a vu que les prix de l'énergie ont beaucoup augmenté dans ces dernières années

00:01:10: en raison de la guerre en Ukraine.

00:01:12: Donc est-ce que vous pouvez nous expliquer l'impact de la géopolitique sur les marchés de l'énergie ?

00:01:18: Alors je vais d'abord commencer par l'interconnexion du réseau.

00:01:23: Donc grâce au fait que le réseau énergique est interconnecté en Europe,

00:01:29: bah toute l'énergie est partagée entre les différents pays.

00:01:35: Alors l'un des gros problèmes de l'électricité, c'est qu'on ne la stocke pas facilement.

00:01:41: Donc c'est pas comme un château d'eau dans lequel on va stocker de l'eau

00:01:44: et puis l'utiliser quand on en a besoin.

00:01:46: Non, malheureusement ici on n'arrive pas vraiment à stocker l'énergie.

00:01:52: Étant donné que l'énergie ne se stocke pas,

00:01:55: on doit en permanence trouver l'équilibre entre la production et la consommation.

00:02:02: Et donc par exemple toi et moi, quand on doit allumer la lumière chez nous,

00:02:06: bah on allume et on veut instantanément voir cette lumière.

00:02:09: Et donc pour pouvoir arriver à faire ça, donc le gestionnaire du réseau

00:02:12: envoie toutes les quatre secondes un signal à des entreprises comme NG

00:02:17: pour s'assurer que la consommation et la production sont à l'équilibre.

00:02:23: Et donc JEMS qui est Global Energy Management & Sales chez NG,

00:02:28: donc les équipes nous sommes là pour vraiment surveiller en permanence

00:02:32: la consommation de nos clients et la production de notre électricité

00:02:36: pour s'assurer que notre portefeuille est à l'équilibre.

00:02:39: Super.

00:02:41: Mireille parle d'équilibre, de vent et d'achat.

00:02:44: En fait on peut comparer ça un peu à une activité de bourse

00:02:47: où chaque jour on va aller vendre ou acheter des positions

00:02:50: pour équilibrer un portefeuille de consommateur, un portefeuille de consommation.

00:02:55: Et pour les très grands clients on peut même rapprocher ça,

00:02:58: on peut même comparer ça avec du private banking

00:03:00: où on va aller vraiment détecter les meilleures opportunités sur le marché

00:03:04: et les souscrire aux meilleures conditions pour nos clients.

00:03:06: Super. Donc comparer les marchés d'énergie comme la bourse,

00:03:09: en fait j'ai rétient cette info, ça devient beaucoup plus clair.

00:03:12: Et pour terminer par rapport à ta troisième question qui concernait la géopolitique,

00:03:17: oui effectivement les problèmes géopolitiques comme la guerre en Ukraine

00:03:22: ont eu un fort impact sur le prix.

00:03:25: Donc je prendrai l'exemple du réseau routier.

00:03:28: Donc on a un réseau routier qui est interconnecté en Europe.

00:03:32: Et si je veux me rendre par exemple en Espagne,

00:03:35: j'ai plusieurs moyens de locomotion pour me rendre en Espagne

00:03:40: avec des prix différents.

00:03:41: Alors imaginons que tout d'un coup l'un des moyens de locomotion

00:03:44: qui est le moins cher ne soit plus disponible,

00:03:47: automatiquement je vais devoir payer plus pour pouvoir arriver à destination.

00:03:52: Et donc c'est exactement ce qui s'est passé dans le conflit entre la Russie et l'Ukraine.

00:03:58: Donc pour pouvoir produire notre énergie, nous utilisons du gaz

00:04:03: qui était du gaz russe et qui était le gaz le moins cher.

00:04:07: À partir du moment où les gouvernements ont décidé de ne plus acheter le gaz russe,

00:04:12: automatiquement la production d'électricité a coûté plus cher.

00:04:15: Et voilà pourquoi nos factures ont augmenté.

00:04:17: C'est très clair. Super, merci beaucoup.

00:04:20: Je pense qu'on peut passer à la deuxième question.

00:04:24: On voit ces dernières années une demande croissante des entreprises

00:04:29: pour réduire les émissions de CO2.

00:04:31: Et donc ils cherchent à consommer et acheter l'énergie verte, l'énergie rénovolable.

00:04:36: Est-ce que vous pouvez nous expliquer quelles sont les options disponibles sur les marchés

00:04:41: pour acheter l'énergie verte et quelles sont les défis liés à ces options ?

00:04:46: T'as tout à fait raison, Maria.

00:04:47: Aujourd'hui, la lutte contre le changement climatique, c'est vraiment l'affaire de tous.

00:04:52: Et donc les grands groupes, les grands industriels, les marques très connues sont très actives

00:04:59: pour répondre aux défis climatiques de demain

00:05:03: et pour répondre à leurs objectifs aussi de sustainability, de durabilité.

00:05:08: Et donc le groupe NJ propose trois types d'engagement très concrets.

00:05:14: D'abord, il y a la souscription de certificats qu'on appelle aussi certificats verts,

00:05:18: ou la belle garantie d'origine.

00:05:20: Il peut prendre différentes déliminations au niveau européen.

00:05:23: C'est un modèle plutôt européen, mais il s'agit surtout d'une souscription administrative.

00:05:29: Si on veut davantage concrets, soit on dispose de la capacité à installer un actif de production renouvelable

00:05:37: sur son propre territoire.

00:05:41: Donc ça peut être une ou plusieurs réoliennes, ça peut être aussi un parc solaire.

00:05:46: On voit de plus en plus de sociétés, de grands groupes industriels,

00:05:48: un plan théambologique qui prennent cette option, qui prennent ce chemin.

00:05:53: C'est un engagement très long terme,

00:05:55: parce qu'en le moment où on décide de l'investissement et le moment où il vient en service,

00:05:59: il y a plusieurs années qui se passent.

00:06:01: Et si on n' dispose pas de terrain, de territoires pour pouvoir construire ce type d'investissement,

00:06:09: alors on a encore la possibilité via NJ de souscrire un "Pow Up or Chase Agreement",

00:06:14: qui est en fait un contrat de fourniture d'électricité long terme, on parle de 10 à 20 ans,

00:06:19: à partir d'un actif de renouvelable de très grande taille, par exemple implanté en mer du Nord.

00:06:24: Je parle par exemple de parc hiolien offshore.

00:06:26: Super. Donc les 3 options à l'éteindre, c'est garantie d'origine,

00:06:31: production d'électricité, sa propre l'électricité et 3e, les pépiers.

00:06:35: T'as tout compris, c'est exactement ça.

00:06:36: Merci beaucoup.

00:06:38: Alors tu parlais des défis.

00:06:40: Alors si on doit parler des défis par rapport aux énergies renouvelables,

00:06:45: si je reviens à l'équilibre dont on a parlé tout à l'heure,

00:06:49: donc l'un des défis des énergies renouvelables, c'est une énergie intermittente.

00:06:53: Et elle est très difficile à prédire.

00:06:58: Comme aujourd'hui, par exemple, on est en Belgique, on a très peu de soleil.

00:07:02: Et donc voilà, de temps en temps, il y a peu de soleil, de temps en temps, il n'y a pas de vent.

00:07:08: Mais par contre, la plupart des clients demandent une énergie stable.

00:07:13: Et donc nous, notre défi, c'est de, en permanence, nous assurer que nous avons assez d'énergie renouvelable

00:07:19: au moment où les clients en ont besoin.

00:07:22: Super. Donc c'est vraiment un continu toujours fournir la tricité ?

00:07:26: Exactement.

00:07:27: Très bien.

00:07:28: Donc la troisième question, comment vous, NJ, vous garantissez la disponibilité de cette énergie verte

00:07:34: dans l'avenir, vu qu'il y a une forte croissance ?

00:07:37: Et quel est l'impact de ces contrats d'énergie sur les investissements d'NJ ?

00:07:43: C'est une bonne question, Réha. Aujourd'hui, NJ est déjà un des leaders mondiales de l'énergie renouvelable.

00:07:50: On est opérateur de 41 gigawatts, ou en tout cas plus de 40 gigawatts, 40 000 mégawatts.

00:07:56: Donc ça représente l'équivalent de 40 centranucléaires.

00:07:59: C'est énorme.

00:08:00: C'est énorme, en effet.

00:08:02: Et dans notre mission, dans notre ADN se trouve l'objectif très clair de devenir l'opérateur de 81 gigawatts d'ici 2030.

00:08:11: Donc on devrait quasiment doubler la production du parc qui est aujourd'hui en opération.

00:08:17: Donc ce sont des investissements colossaux qui concernent toutes les régions du monde dans lequel NJ opère,

00:08:23: y compris l'Europe, y compris la Belgique, et chacun des investissements, chacun des projets,

00:08:30: on parle de solaire, on parle d'éolien onshore ou d'éolien offshore,

00:08:34: chacun de ces projets représente plusieurs dizaines de millions, parfois plusieurs centaines de millions d'euros d'investissement.

00:08:40: Ils sont construits pour opérer pendant une très longue durée de 15, 20, 25 ans.

00:08:46: Et donc pour renforcer le modèle économique de ces projets, on s'appuie à la fois sur notre portefeuille de clients existants qui veulent

00:08:57: faire le pas de la décarbonation et donc convertir leur consommation électrique actuelle en consommation décarbonée.

00:09:04: Mais aussi et surtout, on va aller regarder les sociétés qui sont prêtes à investir ou qui ont des plans d'investissement dans la région concernée.

00:09:12: Si on regarde le nord de l'Europe par exemple, une des communautés d'industriels construits de très près, ce sont les cimentiers qui produisent du ciment,

00:09:19: dont le processus est très fort émetteur de CO2.

00:09:24: Et donc ces sociétés, ces grands groupes ont des défis très importants pour la prochaine décennie.

00:09:30: Plusieurs construisent des nouvelles usines avec des nouvelles technologies qui vont être beaucoup moins émetteurs de CO2

00:09:36: et ont prévu de mettre en service des nouvelles lignes de production, des nouvelles usines, des améliorations de leur processus en 2030, en 2032 et en 2035.

00:09:45: Et donc pour ces clients-là, il est vraiment très important d'avoir aujourd'hui une forme de certitude, une forme de garantie

00:09:51: qu'un fournisseur électrique pourra leur fournir à l'électricité au meilleur prix de préférence à un prix fixe

00:09:57: pour une durée long terme pour les échéances que j'ai citées.

00:10:00: Et donc ils trouvent chez NJ en partenaire idéal pour discuter de cette sécurité d'approvisionnement.

00:10:06: Donc NJ donne la sécurité d'approvisionnement d'énergie à ses clients et les clients ils donnent la sécurité de demandes d'achat de cette électricité.

00:10:15: Donc c'est une relation équilibrée pour les deux côtés.

00:10:18: Exactement. On a la conviction, on a la certitude que la production d'électricité produite par l'actif renouvelable sera consommée par un client à la fin sur une durée très longue

00:10:29: et ça c'est un grand sentiment de confort pour le développeur.

00:10:32: Merci Stéphane pour cet exemple très concret.

00:10:35: Avec plaisir Maria.

00:10:36: Je pense qu'on peut passer à la deuxième rubrique, vous imprégnez plein la charge.

00:10:40: C'est un moment, je vous explique que je vous invite à répondre à une question, une dernière question d'un jeune, que c'est un peu plus complexe.

00:10:47: Vous voulez savoir ? Oui, à plaisir.

00:10:50: Bonjour, je m'appelle Matteo, j'ai 20 ans et j'ai une question.

00:10:54: Ne voudrait-il pas mieux que nous devenions indépendants en énergie, ainsi ne nous ferons plus dépendants d'autres pays ?

00:11:00: C'est une question assez complexe, donc est-ce que vous pouvez nous expliquer cette idée d'indépendance énergétique pour les pays ?

00:11:09: Oui, alors l'indépendance énergétique effectivement est importante parce qu'on vise à ne pas se retrouver en rupture d'énergie lorsqu'on en a besoin.

00:11:21: Mais par contre, donc pouvoir avoir une énergie qui est produite au plus près, c'est super.

00:11:28: Mais par contre, il faut bien comprendre qu'on a quand même besoin de cette interconnectibilité avec les autres pays pour pouvoir s'entraider.

00:11:38: Parce que, par exemple, on n'a pas besoin du même niveau d'énergie dans les différents pays à chaque instant.

00:11:46: Donc, prenons un exemple, en été, en Espagne, il fait hyper chaud, à ce moment-là, ils auront besoin de beaucoup plus d'énergie pour pouvoir lancer leur climatisation.

00:11:57: En Europe, c'est plutôt l'inverse, c'est plutôt en hiver, où là, on a vraiment besoin de se chauffer, de consommer le plus d'électricité.

00:12:06: Donc, c'est important que pour pouvoir couvrir ces pics, que nous puissions nous entraider entre pays.

00:12:12: Sinon, vous imaginez, pour pouvoir couvrir ce pic, on va devoir avoir une installation et une capacité de production énorme dans chaque pays, alors qu'on en a pas besoin tout le temps.

00:12:22: Donc, oui, l'indépendance énergétique, mais oui aussi l'entraide entre les différents pays.

00:12:28: C'est très clair. Je vous remercie donc de votre disponibilité et de répondre à nos questions Mireille et Stéphane.

00:12:34: C'était avec grand plaisir.

00:12:36: Avec plaisir, Marie. On a passé un super moment.

00:12:40: La gestion de l'énergie est complexe, mais essentielle pour assurer les besoins énergétiques de notre pays.

00:12:46: Voici les trois points clés à retenir.

00:12:48: Le premier. La politique ou même les conflits géopolitiques jouent en rôle majeur sur les prix d'énergie, car les marchés, il est internationalement connecté.

00:12:58: Le deuxième. Produire sa propre électricité, c'est une façon de se protéger contre les fluctuations des prix. Et les marchés interconnectés en Europe, permet de mieux harmoniser les besoins énergétiques de tous les pays.

00:13:11: Les soleils y brillent toujours quelque part et en transportant l'électricité des endroits où il y a beaucoup, vers les endroits où il y en a moins, nous garantissons la fourniture d'énergie verte.

00:13:22: Le troisième. De plus en plus, les entreprises elles cherchent à consommer de l'énergie verte pour réduire leurs émissions de CO2, mais aussi pour avoir une sécurité de prix et d'approvisionnement d'énergie.

00:13:34: Engi peut évaluer les besoins énergétiques et proposer des contrats à long terme, ce qui permet également à Engi d'investir dans des nouveaux parcs solaires et oliens.

00:13:45: Pour en savoir plus sur les marchés d'énergie, rendez-vous sur notre site web.

00:13:51: [Musique]

00:13:54: le problème de la production.